Discussione:
Fanc*lo Comunica!
(troppo vecchio per rispondere)
MelC
2010-04-08 17:37:10 UTC
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Caso: società di capitali che deve variare il depositario delle
scritture contabili all'agenzia delle entrate.

Prima di Comunica: modello AA7 via entratel, tempo della pratica
(compilazione e invio): 5 minuti

Stamattina devo fare una pratica identica e per scrupolo mi chiedo:
"Non è che dal 1° aprile, a seguito della grande operazione di
semplificazione denominata Comunica, ci sarà il modo di impiegare solo
3 minuti ?".
Telefono subito al call center dell'Agenzia delle Entrate che, in modo
sbrigativo, mi liquida in pochi secondi indirizzandomi alla camera di
commercio ... "adesso fanno tutto loro!" mi dice una signorina con la
voce da callcenterista che probabilmente aveva appena finito di dire
la stessa cosa al telefonista precedente.

Armato di ogni buon proposito telefono alla camera di commercio dove
mi risponde una gentilissima quanto preparata operatrice del registro
imprese che mi conferma che l'operazione va fatta con Comunica
riguardando una variazione di una impresa e mi elenca le attività da
svolgere:

1) apertura pratica comunica (ok ci può stare)
2) allegare pratica AA7 predisposta col software dell'agenzia delle
entrate (va bene lo facevo prima, hanno voluto mantenere i software
originari già fidelizzati da anni per evitare disagi, penso...)
3) firmare con la smart card il file già autenticato con entratel
(beh! doppia firma maggior tutela ...)
4) mi viene detto che siccome è una pratica che va al registro imprese
bisogna per forza mettere un loro modello (altrimenti si offendono)
... "faccia lei, metta pure un S5 tanto non va complitato,
l'importante è allegare l'intercalare P con i dati del nuovo
depositario" (eh no! Fedra no! prima penso e poi dico ... l'imbarazzo
dall'altra parte del cavo inizia ad essere evidente)
5) la signorina mi fa poi gentilmente notare che siccome siamo in una
fase transitoria "che nemmeno noi sappiamo cosa fare" e visto che il
legale rappresentante si è permesso di non ritirare la smart card con
la firma digitale, tanto per agevolare la compilazione della della
pratica Fedra devo allegare il documento di riconoscimento e ben 2
procure, quella Infocamere ("la vecchia") e la nuovissima fiammante
procura di Comunica ... il tutto da firmare digitalmente ...
attenzione!!!! nella procura di Infocamere va scritto che sono un
procuratore mentre nella procura di Comunica va scritto che sono un
delegato "altrimenti la pratica viene scartata" ... (e qui rimango
folgorato!!! ... beccare il legale rappresentante, sempre in giro per
l'Italia a vendere concime alle imprese agricole, per fargli firmare
le procure sarà già un'impresa ma ancor peggio sarà fargli capire che
le deve scansionare, convertire in PDF/A e mandarmele via email) ...
dopo un attimo di scoramento decido di imitare le firme e di
predisporre i file con i miei software ... troverò qualcuno che mi
porterà le arance quando mi arresteranno!!
6) fatte queste operazioni non resta altro che firmare digitalmente la
distinta di Comunica (le ho contate: dall'inizio le mie firme apposte
su file, documenti e distinte varie sono 7 ... compreso entratel)
7) Noto che la pratica è stata "parcheggiata" ... ottimo!!! Dopo 35
minuti ho raggiunto un primo traguardo!!
8) Procedo con la preparazione della pratica ed ecco che tutto si
blocca in attesa che inserisca la "FRASE SEGRETA" ... mi si gela il
sangue ... d'impeto scrivo "Vaffanc*lo!!" ... ma la frase non è quella
...
9) rientro nei ranghi dopo alcuni minuti e subito telefono al call
center Infocamere dove mi spiegano che la frase segreta si inserisce
da Telemaco, pratiche, spedizione .. cliccando su un link sotto al
simbolo di Comunica (ca**o come ho fatto a non arrivarci da solo ..)
10) ritorno su Comunica, inserisco la frase segreta (indovinate
quale!!) ed arrivo alla pagina della spedizione. Dopo circa 45 minuti
dall'inizio clicco su spedisci accennando pure ad un sorriso ... ma a
questo punto accade l'impensabile, l'imponderabile, l'inaccettabile,
la scintilla che fa scoppiare l'incendio, la goccia che fa traboccare
il vaso ..... VUOLE I SOLDI !!!!!
Dopo avermi fatto smoccolare per un'ora su firme digitali, scansioni,
PDF/A, ecc. ecc. invece di pagarmi il disturbo vuole essere pagato lui
!!!
Penso ... ripenso ... e ripenso ... è una pratica che è sempre stata
gratuita ... in fin dei conti sono solo 30 euro e per giunta mi viene
offerto gratuitamente il bollo ... il cliente non avrà problemi a
rimborsarmi ... ma alla fine con quel poco di orgoglio che mi è
rimasto dico NO!!!

Nel giro di 30 secondo
1) cestino la pratica Comunica
2) cestino la pratica Fedra
3) vado sul sito Entratel
4) spedisco la pratica predisposta col software dell'Agenzia delle
Entrate

Ed ora non mi resta che attendere la ricevuta col rosario in mano ...
Alberto Pavan
2010-04-08 19:28:21 UTC
Permalink
Post by MelC
Caso: società di capitali che deve variare il depositario delle
scritture contabili all'agenzia delle entrate.
Telefono subito al call center dell'Agenzia delle Entrate che, in modo
sbrigativo, mi liquida in pochi secondi indirizzandomi alla camera di
commercio ... "adesso fanno tutto loro!"
questi primi giorni, infatti, abbiamo sentito gli schizzi del loro
lavaggio di mani...
Post by MelC
Armato di ogni buon proposito telefono alla camera di commercio dove mi
risponde una gentilissima quanto preparata operatrice del registro
imprese che mi conferma che l'operazione va fatta con Comunica
riguardando una variazione di una impresa e mi elenca le attività da
1) apertura pratica comunica (ok ci può stare) 2) allegare pratica AA7
predisposta col software dell'agenzia delle entrate (va bene lo facevo
prima, hanno voluto mantenere i software originari già fidelizzati da
anni per evitare disagi, penso...) 3) firmare con la smart card il file
già autenticato con entratel (beh! doppia firma maggior tutela ...) 4)
mi viene detto che siccome è una pratica che va al registro imprese
bisogna per forza mettere un loro modello (altrimenti si offendono) ...
mah, io non mi offenderei ma se non si mette l's5 la pratica nemmeno
parte...
Post by MelC
"faccia lei, metta pure un S5 tanto non va complitato, l'importante è
allegare l'intercalare P con i dati del nuovo depositario" (eh no! Fedra
no! prima penso e poi dico ... l'imbarazzo dall'altra parte del cavo
inizia ad essere evidente)
eh si, purtroppo, Fedra si....


5) la signorina mi fa poi gentilmente notare
Post by MelC
che siccome siamo in una fase transitoria "che nemmeno noi sappiamo cosa
fare" e visto che il legale rappresentante si è permesso di non ritirare
la smart card con la firma digitale, tanto per agevolare la compilazione
della della pratica Fedra devo allegare il documento di riconoscimento e
ben 2 procure, quella Infocamere ("la vecchia") e la nuovissima
fiammante procura di Comunica ... il tutto da firmare digitalmente ...
attenzione!!!! nella procura di Infocamere va scritto che sono un
procuratore mentre nella procura di Comunica va scritto che sono un
delegato "altrimenti la pratica viene scartata" ... (e qui rimango
folgorato!!! ...
pure io... due procure dal contenuto identico!


dopo
Post by MelC
un attimo di scoramento decido di imitare le firme e di predisporre i
file con i miei software ... troverò qualcuno che mi porterà le arance
quando mi arresteranno!!
guarda che la settimana scorsa è venuto un legale rappresentante che non
lo sapeva: la firma sulla procura non era la sua... mesi fa abbiamo avuto
numerose visite di periti calligrafi, non ci scherzerei molto sopra


6) fatte queste operazioni non resta altro che
Post by MelC
firmare digitalmente la distinta di Comunica (le ho contate: dall'inizio
le mie firme apposte su file, documenti e distinte varie sono 7 ...
compreso entratel)
potevano essere soltanto due...


7) Noto che la pratica è stata "parcheggiata" ...
Post by MelC
ottimo!!! Dopo 35 minuti ho raggiunto un primo traguardo!! 8) Procedo
con la preparazione della pratica ed ecco che tutto si blocca in attesa
che inserisca la "FRASE SEGRETA" ... mi si gela il sangue ... d'impeto
scrivo "Vaffanc*lo!!" ... ma la frase non è quella ...
non è mica un segreto, sai quante volte ci hanno mandato? E non sono mica
stati gentili come Alberto Sordi...
Post by MelC
9) rientro nei ranghi dopo alcuni minuti e subito telefono al call
center Infocamere dove mi spiegano che la frase segreta si inserisce da
Telemaco, pratiche, spedizione .. cliccando su un link sotto al simbolo
di Comunica (ca**o come ho fatto a non arrivarci da solo ..)
hai fatto come al solito: non leggendo le istruzioni... ah scusa,
preferite impiegare il tempo a fare la pratica e a farvela bloccare sette
volte (casi realmente successi)

10) ritorno
Post by MelC
su Comunica, inserisco la frase segreta (indovinate quale!!) ed arrivo
alla pagina della spedizione. Dopo circa 45 minuti dall'inizio clicco su
spedisci accennando pure ad un sorriso ... ma a questo punto accade
l'impensabile, l'imponderabile, l'inaccettabile, la scintilla che fa
scoppiare l'incendio, la goccia che fa traboccare il vaso ..... VUOLE I
SOLDI !!!!!
hai provato a mettere zero euro?
Post by MelC
Dopo avermi fatto smoccolare per un'ora su firme digitali, scansioni,
PDF/A, ecc. ecc. invece di pagarmi il disturbo vuole essere pagato lui
!!!
Penso ... ripenso ... e ripenso ... è una pratica che è sempre stata
gratuita ... in fin dei conti sono solo 30 euro e per giunta mi viene
offerto gratuitamente il bollo ... il cliente non avrà problemi a
rimborsarmi ... ma alla fine con quel poco di orgoglio che mi è rimasto
dico NO!!!
ricordati il proverbio dice: "con la cciaa nulla è gratis, neanche la
firma digitale (che in realtà è pagata)
Post by MelC
Nel giro di 30 secondo
1) cestino la pratica Comunica
2) cestino la pratica Fedra
3) vado sul sito Entratel
4) spedisco la pratica predisposta col software dell'Agenzia delle
Entrate
Ed ora non mi resta che attendere la ricevuta col rosario in mano ...
Con ComUnica ce l'avevi subito :-)_
--
Lupastic
_Q
2010-04-09 13:01:25 UTC
Permalink
Post by Alberto Pavan
guarda che la settimana scorsa è venuto un legale rappresentante che non
lo sapeva: la firma sulla procura non era la sua... mesi fa abbiamo avuto
numerose visite di periti calligrafi, non ci scherzerei molto sopra
Concordo pienamente.
D'altra parte, se vieni colto di sorpresa dai nuovi adempimenti e se
non stai comunicando un fatto falso.....
Antonio
2010-04-09 07:34:59 UTC
Permalink
Post by MelC
Caso: società di capitali che deve variare il depositario delle
scritture contabili all'agenzia delle entrate.
Prima di Comunica: modello AA7 via entratel, tempo della pratica
(compilazione e invio): 5 minuti
quello che i sostenitori di Comunica non vogliono capire o di cui non si
rendono conto è che davvero PRIMA si facevano le cose con molta semplicità e
avevo la mia bella partita iva in un attimo per poter iniziare ad emettere e
ricevere fatture, poi con 30 giorni di calma potevo iscrivere l' S5 in
CCIAA. il CDL, in un altro luogo e ufficio, faceva le sue belle pratiche
telematiche di iscrizione inps/inail senza preoccuparsi di cosa aveva fatto
il commercialista.
ORA i notai appioppano tutta la pratica di prima iscrizione ai
commercialisti, doppie procure da firmare, frasi segrete (questa non la
sapevo nemmeno io...), devo fare infinite telefonate con i CDL per
importare/esportare i rispettivi file, il software dell'ADE per le partite
iva è una ciofeca e così mi costringono ad usarlo (per fortuna ho un
gestionale che integra il tutto così posso evitarlo).

non ultimo: non so a voi ma su un pc ben funzionante e performante, non
infetto, non carico di software spazzatura, 4 Gb di RAM, con il Java
aggiornato, ecc. il Comunica gira con una lentezza esasperante!!

infine: perchè devo "provare" a mettere zero euro se Comunica mi chiede i
soldi??? non si poteva fare in modo che Comunica mi proponesse già la somma
dovuta, se dovuta???
ziczac
2010-04-09 08:54:42 UTC
Permalink
"Antonio"ha scritto nel messaggio .
Post by Antonio
quello che i sostenitori di Comunica non vogliono capire o di cui non si
rendono conto è che davvero PRIMA si facevano le cose con molta semplicità
e avevo la mia bella partita iva in un attimo per poter iniziare ad
emettere e ricevere fatture, poi con 30 giorni di calma potevo iscrivere
l' S5 in CCIAA. il CDL, in un altro luogo e ufficio, faceva le sue belle
pratiche telematiche di iscrizione inps/inail senza preoccuparsi di cosa
aveva fatto il commercialista.
Infatti la cosa assurda è questa, ovvero prima tutte le pratiche di tutti i
vari enti funzionavano senza problemi, caso unico e raro,
ovviamente non sembrava vero .
E la cosa assurda è stato creato anche un periodo di sperimentazione che
evidentemente non ha risolto quasi nulla..
In sostanza per far partire comunica come si deve, occorreva un opuscolo
completo di tutti i casi e spiegazione dei vari enti e tempistica.
Corsi on line o scaricabili e non eseguiti presso varie sedi, (siamo nel
2010 si voglioni pratiche digitali, e si fanno corsi ancora analogici)così
chiunque poteva rivedersi quando vuole i corsi.
Comunica attuale non è altro che un contenitore dei vari enti , che comunque
ragionano ognuno per conto suo.
Silla Cellino
2010-04-09 09:04:57 UTC
Permalink
"ziczac"
Post by ziczac
E la cosa assurda è stato creato anche un periodo di sperimentazione che
evidentemente non ha risolto quasi nulla.
Siccome, gratta gratta, alla fine si riduce ad un'operazione un po'
demagogica, l'impresa in un giorno, buona per gli allocchi, bastava dire che
la procedura era volontaria: chi vuol far l'impresa in un giorno adotta
questo sistema, coloro invece a cui non importa nulla, ma preferiscono il
solito treno lento ma sicuro, proseguono col vecchio sistema. Naturalmente
se, alla prova dei fatti, i vantaggi del nuovo fossero diventati reali ed
evidenti, sarebbe stato da bischeri non adeguarsi. Era così difficile?
lupastic
2010-04-09 09:23:20 UTC
Permalink
Post by Silla Cellino
"ziczac"
E la cosa assurda   stato creato anche un periodo di sperimentazione che
evidentemente non ha risolto quasi nulla.
Siccome, gratta gratta, alla fine si riduce ad un'operazione un po'
demagogica, l'impresa in un giorno, buona per gli allocchi, bastava dire che
la procedura era volontaria: chi vuol far l'impresa in un giorno adotta
questo sistema, coloro invece a cui non importa nulla, ma preferiscono il
solito treno lento ma sicuro, proseguono col vecchio sistema. Naturalmente
se, alla prova dei fatti, i vantaggi del nuovo fossero diventati reali ed
evidenti, sarebbe stato da bischeri non adeguarsi. Era cos difficile?
Evidentemente le categorie interessate non lo hanno detto con fermezza
quando era il momento.

Lupastic
Silla Cellino
2010-04-09 09:41:04 UTC
Permalink
"lupastic"
Post by lupastic
Evidentemente le categorie interessate non lo hanno detto con fermezza
quando era il momento.
Che le categorie non abbiano prestato sufficiente attenzione alla questione
potrà essere anche vero, ma ciò non toglie una virgola alla demagogia
sciocca dell'iniziativa.
lupastic
2010-04-09 10:28:36 UTC
Permalink
Post by Silla Cellino
"lupastic"
Post by lupastic
Evidentemente le categorie interessate non lo hanno detto con fermezza
quando era il momento.
Che le categorie non abbiano prestato sufficiente attenzione alla questione
potrà essere anche vero, ma ciò non toglie una virgola alla demagogia
sciocca dell'iniziativa.
a proposito: "l'impresa in un giorno" ok, ma vale per la sola
"costituzione". Ora l'inizio della attività economica vale quale
"modifica" e dunque i 30 gg. restano fatta eccezione per l'inail che
esige l'iscrizione il primo giorno.

Lupastic
MelC
2010-04-10 04:54:51 UTC
Permalink
Vi volevo avvisare che la ricevuta Entratel è regolarmente arrivata e
che il depositario può essere modificato senza Comunica.
ponziopilato
2010-04-10 06:31:04 UTC
Permalink
Post by MelC
Vi volevo avvisare che la ricevuta Entratel è regolarmente arrivata e
che il depositario può essere modificato senza Comunica.
io infatti farò solo così.. se lo scartano ok altrimenti che la faccia il
"buon" Bersanio sta roba.. impresa in un giorno.. poveretto
lupastic
2010-04-12 08:27:37 UTC
Permalink
Post by MelC
Vi volevo avvisare che la ricevuta Entratel è regolarmente arrivata e
che il depositario può essere modificato senza Comunica.
io infatti farò solo così.. se lo scartano ok altrimenti  che la faccia il
"buon" Bersanio sta roba.. impresa in un giorno.. poveretto
ripeto: l'obbligo cade sulla fase "comunicativa" dell'impresa. Le
variazioni possono essere inviate, a parere ade, inps e inail (però
verificate con le sedi locali), in via facoltativa con gli strumenti
"tradizionali".

Lupastic
lupastic
2010-04-12 10:15:26 UTC
Permalink
Post by MelC
Vi volevo avvisare che la ricevuta Entratel è regolarmente arrivata e
che il depositario può essere modificato senza Comunica.
io infatti farò solo così.. se lo scartano ok altrimenti  che la faccia il
"buon" Bersanio sta roba.. impresa in un giorno.. poveretto
confermo che questa mattina ho ricevuto una ComUnica con il solo
cambio di depositario scritture contabili, con allegati modl I2 vuoto,
i files sogei, e diritti zero euro.

Lupastic
ziczac
2010-04-12 10:26:21 UTC
Permalink
"lupastic" ha scritto nel messaggio

ripeto: l'obbligo cade sulla fase "comunicativa" dell'impresa. Le
variazioni possono essere inviate, a parere ade, inps e inail (però
verificate con le sedi locali), in via facoltativa con gli strumenti
"tradizionali".

Cioè fammi capire, se cambio l'amministratore, o una variazione iva posso
usare
per gli altri enti i canali normali, e comunica la uso solo per il registro
imprese?



Lupastic
lupastic
2010-04-09 09:20:10 UTC
Permalink
Post by Antonio
quello che i sostenitori di Comunica non vogliono capire o di cui non si
rendono conto è che davvero PRIMA si facevano le cose con molta semplicità e
avevo la mia bella partita iva in un attimo per poter iniziare ad emettere e
ricevere fatture, poi con 30 giorni di calma potevo iscrivere l' S5 in
CCIAA. il CDL, in un altro luogo e ufficio, faceva le sue belle pratiche
telematiche di iscrizione inps/inail senza preoccuparsi di cosa aveva fatto
il commercialista.
non stai parlando con un sostenitore di Comunica, ma con uno abituato
ad adattarsi alla bisogna: d'altro canto si aveva tutto il tempo per
sperimentarlo, ma la sperimentazione non l'hanno fatta funzionare a
dovere. Concordo: per i commercialisti, consulenti del lavoro e notai
(e anche grosse imprese dagli uffici fisicamente separati per materia)
è una complicazione che obbligherebbe a maggior collaborazione fra le
categorie: dunque ciascuno fa valere la propria forza contrattuale,
ergo i notai "rule". I commercialisti sembrerebbe (a quanto constato
dai thread passati) che contano poco o nulla, non fanno sistema, hanno
un ordine inesistente, ecc. In realtà ComUnica teoricamente favorisce
chi deve farsi tutto da se, la persona fisica, e in questo non posso
dare torto a chi l'ha concepito, l'equivoco di fondo è la presunzione
del saper usare il pc e internet nell'italia del 2010.
Post by Antonio
ORA i notai appioppano tutta la pratica di prima iscrizione ai
commercialisti, doppie procure da firmare, frasi segrete (questa non la
sapevo nemmeno io...), devo fare infinite telefonate con i CDL per
importare/esportare i rispettivi file, il software dell'ADE per le partite
iva è una ciofeca e così mi costringono ad usarlo (per fortuna ho un
gestionale che integra il tutto così posso evitarlo).
non tutti: si potrebbe iniziare a cercare quello serio...
Post by Antonio
non ultimo: non so a voi ma su un pc ben funzionante e performante, non
infetto, non carico di software spazzatura, 4 Gb di RAM, con il Java
aggiornato, ecc. il Comunica gira con una lentezza esasperante!!
ti riferisci al download iniziale o al normale funzionamento? Perchè a
me, 3 gb di ram,
AMD athlon x2 dual 5600, sembra che vada bene.
Post by Antonio
infine: perchè devo "provare" a mettere zero euro se Comunica mi chiede i
soldi??? non si poteva fare in modo che Comunica mi proponesse già la somma
dovuta, se dovuta???
ho scoperto stamattina che dipende dalla singola cciaa... :-( noi qua
per esempio abbiamo sempre ritenuto che una pratica solo Ade non paghi
nulla... e dovrebbe essere così, a patto che il mod. s5 sia davvero
"vuoto". D'altro canto hai ragione anche tu, ma dov'eri quando si
sperimentava?
A riposare sui più semplici entratel, fedra ecc. Ricordo che la legge
di istituzione è la n. 40 del 2007 e l'entrata in vigore ha subito dai
due o tre rinvii (l'ultimo per la mancata emissione delle regole
tecniche).

Lupastic
Aglians
2010-04-09 10:13:02 UTC
Permalink
Post by lupastic
In realtà ComUnica teoricamente favorisce
chi deve farsi tutto da se, la persona fisica, e in questo non posso
dare torto a chi l'ha concepito, l'equivoco di fondo è la presunzione
del saper usare il pc e internet nell'italia del 2010.
Chi l'ha concepito poteva anche fare in modo di evitare alla persona
fisica di far ricorso a scanner, lettore di smart card, software pdf ecc...
Perchè per la firma digitale si deve usare per forza la smart card?
Perchè Entratel e Fisconline non vanno bene?
Forse perchè non costano nulla?
lupastic
2010-04-09 10:26:48 UTC
Permalink
Post by Aglians
Chi l'ha concepito poteva anche fare in modo di evitare alla persona
fisica di far ricorso a scanner, lettore di smart card, software pdf ecc...
Perchè per la firma digitale si deve usare per forza la smart card?
la firma digitale è disponibile anche in formato usb
Post by Aglians
Perchè Entratel e Fisconline non vanno bene?
Forse perchè non costano nulla?
e chi l'ha detto? Il loro costo è fiscalizzato, il sistema informativo
delle cciaa è consortile e finanziato con tributi propri delle cciaa.
pagati in primis dalle imprese, basati per legge sul costo medio dei
servizi, e dunque non da tutti i cittadini. Avranno ritenuto che il
sistema cciaa funziona meglio... (oppure il sistema cciaa è più bravo
nel marketing...) In ogni caso la cciaa è pur sempre lo sportello più
vicino alle imprese... poteva anche essere che scegliessero entratel
per l'inoltro alle cciaa, sai che ridere?


Lupastic
Aglians
2010-04-11 08:55:16 UTC
Permalink
Post by lupastic
la firma digitale è disponibile anche in formato usb
E costa ancor di più....
Post by lupastic
Post by Aglians
Perchè Entratel e Fisconline non vanno bene?
Forse perchè non costano nulla?
e chi l'ha detto? Il loro costo è fiscalizzato, il sistema informativo
delle cciaa è consortile e finanziato con tributi propri delle cciaa.
pagati in primis dalle imprese,
Ok, ma entratel esisteva già quando è stato introdotto l'obbligo di
smartcard/usb.
Entratel era già "spesato"


In ogni caso la cciaa è pur sempre lo sportello più
Post by lupastic
vicino alle imprese... poteva anche essere che scegliessero entratel
per l'inoltro alle cciaa, sai che ridere?
Noooo, c'è solo d piangere!
Post by lupastic
Lupastic
Ciao.
vittorio
2010-04-09 20:18:56 UTC
Permalink
Post by MelC
8) Procedo con la preparazione della pratica ed ecco che tutto si
blocca in attesa che inserisca la "FRASE SEGRETA" ...
qual è la frase segreta ?
Silla Cellino
2010-04-10 10:37:06 UTC
Permalink
Post by vittorio
Post by MelC
8) Procedo con la preparazione della pratica ed ecco che tutto si
blocca in attesa che inserisca la "FRASE SEGRETA" ...
qual è la frase segreta ?
Quella in oggetto
Poli
2010-04-10 11:22:22 UTC
Permalink
Post by Silla Cellino
Post by vittorio
qual è la frase segreta ?
Quella in oggetto
Comunica?

Ciao
Gianluca
Silla Cellino
2010-04-11 08:24:06 UTC
Permalink
Post by Poli
Post by Silla Cellino
Post by vittorio
qual è la frase segreta ?
Quella in oggetto
Comunica?
Tutt'e due
Poli
2010-04-11 10:47:25 UTC
Permalink
Post by Silla Cellino
Post by Poli
Post by Silla Cellino
Post by vittorio
qual è la frase segreta ?
Quella in oggetto
Comunica?
Tutt'e due
A proposito.
Per ieri sera avrei messo la firma che avreste "biscottato".
Devo, invece, dire che l'atteggiamento è stato veramente limpido (e
questa considerazione l'ho fatta sull' 1-2).
Giù il cappello!!!!

Ciao
Un Lupacchiotto
Silla Cellino
2010-04-11 13:12:50 UTC
Permalink
"Poli"
Post by Poli
A proposito.
Per ieri sera avrei messo la firma che avreste "biscottato".
Solo perché da voi ci sono i tifosi [oddio, parola grossa] peggiori del
mondo e finiscono per influenzare anche quelli buoni. Da noi invece, nel
nostro piccolo mai rinnegato, ce n'è abbastanza per essere orgogliosi di
squadra e società. Beccate questa :-)

Appro, devo sempre restituirti un pacchetto che un giorno m'arrivò e che non
ho mai scartato.
Poli
2010-04-11 15:36:24 UTC
Permalink
Post by Silla Cellino
Appro, devo sempre restituirti un pacchetto che un giorno m'arrivò e che non
ho mai scartato.
Certo che se vai a guardare certe coincidenze, c'è da restare sorpresi.

A distanza di nove anni potrei mandartene un altro con l'aggiunta di 12;
ma so già che resterebbe da scartare anche questo...

Ciao

Gianluca
gaspero
2010-04-13 14:22:49 UTC
Permalink
Post by MelC
Caso: società di capitali che deve variare il depositario delle
scritture contabili all'agenzia delle entrate.
1) apertura pratica comunica (ok ci può stare)
2) allegare pratica AA7 predisposta col software dell'agenzia delle
entrate (va bene lo facevo prima, hanno voluto mantenere i software
originari già fidelizzati da anni per evitare disagi, penso...)
In realta' c'e' il modulo Iva sia all'interno di Fedra che di Comunica
semplificata (per imprese individuali)...
MA NEL QUADRO F MANCA "Soggetti depositari e luoghi di conservazione
delle scritture contabili"!
C'e' solo "Conservazione fatture all'estero"
PERCHE'?
Post by MelC
l'importante è allegare l'intercalare P con i dati del nuovo
depositario" (eh no! Fedra no! prima penso e poi dico ... l'imbarazzo
dall'altra parte del cavo inizia ad essere evidente)
Quali quadri ti hanno detto di compilare? Solo 1-2?

GRAZIE!

No comment sul resto..
MelC
2010-04-13 16:57:49 UTC
Permalink
Post by gaspero
Quali quadri ti hanno detto di compilare? Solo 1-2?
Anche il quadro della carica.
Lupastic
2010-04-13 19:01:52 UTC
Permalink
Post by gaspero
Post by MelC
Caso: società di capitali che deve variare il depositario delle
scritture contabili all'agenzia delle entrate.
1) apertura pratica comunica (ok ci può stare) 2) allegare pratica AA7
predisposta col software dell'agenzia delle entrate (va bene lo facevo
prima, hanno voluto mantenere i software originari già fidelizzati da
anni per evitare disagi, penso...)
In realta' c'e' il modulo Iva sia all'interno di Fedra che di Comunica
semplificata (per imprese individuali)... MA NEL QUADRO F MANCA
"Soggetti depositari e luoghi di conservazione delle scritture
contabili"!
C'e' solo "Conservazione fatture all'estero" PERCHE'?
perchè per motivi reconditi Fedra vuole un int. P compilato nei dati
anagrafici e riquadro 7 altre cariche o qualifiche, dove vi è anche il
codice della carica di depositario scritture contabili

Lupastic
gaspero
2010-04-14 13:45:02 UTC
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Post by Lupastic
Post by gaspero
Post by MelC
Caso: società di capitali che deve variare il depositario delle
scritture contabili all'agenzia delle entrate.
1) apertura pratica comunica (ok ci può stare) 2) allegare pratica AA7
predisposta col software dell'agenzia delle entrate (va bene lo facevo
prima, hanno voluto mantenere i software originari già fidelizzati da
anni per evitare disagi, penso...)
In realta' c'e' il modulo Iva sia all'interno di Fedra che di Comunica
semplificata (per imprese individuali)... MA NEL QUADRO F MANCA
"Soggetti depositari e luoghi di conservazione delle scritture
contabili"!
C'e' solo "Conservazione fatture all'estero" PERCHE'?
perchè per motivi reconditi Fedra vuole un int. P compilato nei dati
anagrafici e riquadro 7 altre cariche o qualifiche, dove vi è anche il
codice della carica di depositario scritture contabili
Lupastic
Reconditi, eco la parola che mi mancava!
Grazie Lupastic, avevo intuito qualcosa del genere... Pero' nel caso di
avvio attivita' individuale con Comunica semplificato (=senza passare da
fedra) non posso eleggermi tenutario delle scritture contabili! O e'
previsto da qualche altra parte?

Poi (mi scuso per l'OT), ma come faccio convivere l'Inail che va fatta
il giorno prima con l'IVA che va fatta nei 30 giorni successivi?

GRAZIE

gaspero
Gibrus
2010-04-15 08:18:28 UTC
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Post by gaspero
Reconditi, eco la parola che mi mancava!
Grazie Lupastic, avevo intuito qualcosa del genere... Pero' nel caso di
avvio attivita' individuale con Comunica semplificato (=senza passare da
fedra) non posso eleggermi tenutario delle scritture contabili! O e'
previsto da qualche altra parte?
Perché nelle ditte individuali con Fedra non puoi allegare un
intercalare P al modulo IVA di Fedra?

Inoltre grazie a voi per aver chiarito un mio dubbio legato al fatto che
volendo fare le comunicazioni all'Agenzia delle Entrate con Fedra non
trovavo appunto nel modulo IVA dove indicare il depositario delle
scritture contabili.

Altro dubbio, ma se devo comunicare attività secondarie svolte
dall'impresa e altri luoghi di esercizio dell'attività (unità locali)
anche ai fini dell'Agenzia delle Entrate come faccio? Basta l'UL?
Perché sempre nel modulo IVA di Fedra non trovo i campi dove indicarlo...
Post by gaspero
Poi (mi scuso per l'OT), ma come faccio convivere l'Inail che va fatta
il giorno prima con l'IVA che va fatta nei 30 giorni successivi?
Essendo Comunicazione Unica comanda l'ente più restrittivo, quindi
secondo me la devi fare nei termini prescritti dall'Inail.
--
Gibrus

Dottore Commercialista
Arezzo
gaspero
2010-04-15 13:20:28 UTC
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Post by Gibrus
Perché nelle ditte individuali con Fedra non puoi allegare un
intercalare P al modulo IVA di Fedra?
Per le ditte individuali uso solo comunica semplificato senza passare
per fedra, e quindi niente intercalare P...

ei 30 giorni successivi?
Post by Gibrus
Essendo Comunicazione Unica comanda l'ente più restrittivo, quindi
secondo me la devi fare nei termini prescritti dall'Inail.
Eh, ma se faccio l'invio il giorno prima dell'inizio attivita' come
chiede l'INAIL, il modulo IVA mi da errore perche' richiede che la
comunicazione sia fatta SUCCESSIVAMENTE all'inizio attivita'!

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